前文
10/5 19:51新增：我暫時劃掉了關於「擺弱隊是為了虐菜」這個可能性，先投書詢問官方確定，請有看文章的人先不必理會這些段落。
這是認真文，懶得看的人看粗體部分的文字就好。
有鑑於許多新手對於勢力戰在吵什麼不了解，我想從系統分配的原理以及其操作來說明關於勢力戰的弊端以及其好壞。
不用去敘述官方不作為什麼的，因為這件事可以有很清楚的結果。
首先勢力戰分配對手的規則如下，這可以於官方的小幫手內查看。
勢力戰在報名時間結束後，將由以下方式決定敵方隊伍。
另外，小組BP總和將參照小組內各玩家的前18名角色的BP總和。
・第一回合：將和小組BP總和較為相近的小組進行配對
・第二、第三回合：
勝利的隊伍，將和同樣在戰鬥中勝利，且小組BP總和較為相近的小組進行配對
戰敗的隊伍，將和同樣在戰鬥中戰敗，且小組BP總和較為相近的小組進行配對
有鑑於許多新手對於勢力戰在吵什麼不了解，我想從系統分配的原理以及其操作來說明關於勢力戰的弊端以及其好壞。
不用去敘述官方不作為什麼的，因為這件事可以有很清楚的結果。
首先勢力戰分配對手的規則如下，這可以於官方的小幫手內查看。
勢力戰在報名時間結束後，將由以下方式決定敵方隊伍。
另外，小組BP總和將參照小組內各玩家的前18名角色的BP總和。
・第一回合：將和小組BP總和較為相近的小組進行配對
・第二、第三回合：
勝利的隊伍，將和同樣在戰鬥中勝利，且小組BP總和較為相近的小組進行配對
戰敗的隊伍，將和同樣在戰鬥中戰敗，且小組BP總和較為相近的小組進行配對
第一個重點：「對手是依照擺放的防守十八隻角色的戰力總和來決定。」
※有人提出疑慮，查核前我先修正
第一個重點：「小組BP總和將參照小組內各玩家的前18名角色的BP總和。 」
再來，關於獎勵，這個賽娜之前的文章有寫，官網也有，詳見附圖。
最重要的「每日分數」、「小組分數」獎勵是由對手的戰力決定，分數會因為卡拉邦強度、陣型有影響，但最主要都依照擺放角色的戰力決定的。
最重要的「每日分數」、「小組分數」獎勵是由對手的戰力決定，分數會因為卡拉邦強度、陣型有影響，但最主要都依照擺放角色的戰力決定的。
第二個重點：「個人、團體獎勵都必須靠擊敗對手的戰力來決定。」
這兩點就是本次爭議的最大主因，你會發現擺低能隊來防守是沒有壞處的，可以讓你遇到比較弱的對手、也可以讓你的對手沒辦法得分增加排名。
↑我目前無法有效證明擺低戰力可以打較弱公會這句話，故先消除。待求證官方。
↑我目前無法有效證明擺低戰力可以打較弱公會這句話，故先消除。待求證官方。
這乍看之下沒有壞處
然而智商、邏輯或者道德感正常的人是不會這樣做的，道德已經很多人抨擊過，這裡不多述，我要講的是關於賽局理論以及人類本質的問題。
正文
勢力戰就是一個靜態賽局，也就是所有公會不論隊伍組成先後，都無法知道其它公會擺了什麼隊伍。
而依照上述的擺弱隊的狀況，就會出現一個或多或少能聽過的名詞。
「囚徒困境」
以下複製wiki。
而依照上述的擺弱隊的狀況，就會出現一個或多或少能聽過的名詞。
「囚徒困境」
以下複製wiki。
經典的囚徒困境如下：
警方逮捕甲、乙兩名嫌疑犯，但沒有足夠證據指控二人有罪。於是警方分開囚禁嫌疑犯，分別和二人見面，並向雙方提供以下相同的選擇：
- 若一人認罪並作證檢控對方，而對方保持沉默，這人將即時獲釋，沉默者將判監10年。
- 若二人都保持沉默（相關術語稱互相「合作」），則二人同樣判監半年。
- 若二人都互相檢舉（互相「背叛」），則二人同樣判監5年。
用表格概述如下：
乙沉默（合作） 乙認罪（背叛）
甲沉默（合作） | 二人同服刑半年 | 甲服刑10年；乙即時獲釋
甲認罪（背叛） | 甲即時獲釋；乙服刑10年 | 二人同服刑5年
甲乙同時沉默能得到最大的團體效益，
如果都想著背叛對方拿到最大的好處，就會一起死。
囚徒困境要表達的意義，就是「個人最佳選擇並非團體最佳選擇。」
而放在卡拉邦內，上述的個人代表單一公會，團體則是全部公會。
而放在卡拉邦內，上述的個人代表單一公會，團體則是全部公會。
乙會正常隊 乙會低能隊
甲會正常隊 | 拿滿個人分數、部分團隊分數 | 乙拿滿個人團隊，甲拿不到
甲會低能隊 | 甲拿滿個人團隊，乙拿不到 | 甲乙都拿不到個人團隊分數
有腦袋的都知道合作才能達到雙贏的局面，而且囚徒困境是「不能溝通」才會發生的問題，當大多人都試著溝通，卻單方面關掉溝通方式、裝死的裝死，這不是蠢是什麼？
Ｑ：「都擺正常隊的狀況下問題會出在團隊分數的排名上。用正常的BP會遇到比較強的對手這樣分數很難賺。」
但很遺憾這不能拿來做為擺低能的藉口。
目前估算後的分數其實是自己不願意認真打而已，新手擺五六星混合隊也有十四萬以上的貢獻，比較難的二十萬以上兩個人去打一個人平均一場也有十萬以上貢獻，也就是認真參與一個人一隊最低標準也會有十萬以上的貢獻。 而且你擺ＢＰ相近的代表隊手也有同樣機率翻船，照目前的排名你能維持每人每場十萬貢獻三天絕對能進前二十五。
而且防守也是有貢獻分數的。
你就算防守失敗只殺掉對方一個人，也至少會有一個人頭的分數，所以避免對方排名增高的打法是「我方不死然後幹掉對方」、「防守可以死但也同樣也要幹掉對方」
而這樣擺如果不是不願意認真打的理由，就剩下噁心別人了。
再來是人類本質的部分，其實也是賽局理論的延伸。
https://dccxi.com/trust/
上面是「信任的進化」的小遊戲，應該不少人知道，建議大家玩玩看。
在一個正常的社會裡，自私者的最終階段一定會消失，最終重複的互動、雙贏和解少誤解的機率，可以建立良好的信任環境。
再來是人類本質的部分，其實也是賽局理論的延伸。
https://dccxi.com/trust/
上面是「信任的進化」的小遊戲，應該不少人知道，建議大家玩玩看。
在一個正常的社會裡，自私者的最終階段一定會消失，最終重複的互動、雙贏和解少誤解的機率，可以建立良好的信任環境。
要擺脫囚徒困境的方式就是信任。
希望大家都能更相信彼此，遊戲才會更美好。
希望大家都能更相信彼此，遊戲才會更美好。
問題討論
Ｑ：「ＸＸ、ＯＯ先這樣擺的」
都幾歲人了還要那套「因為他先這麼做我才這麼做的」
都幾歲人了還要那套「因為他先這麼做我才這麼做的」
不可憐嗎
奇怪了，大部分公會都擺正常隊，你為甚麼不拿這句出來講，你的腦呢
Ｑ： 「啊我就爛我就自私」
大家都知道謝謝，只是所有人都覺得你還有救所以願意喊話
Ｑ：「玩那麼痛苦不要玩啊」
痛苦的是你們好嗎，連遊戲活動都懶得認真打了玩這遊戲還有什麼意義？
大家都知道謝謝，只是所有人都覺得你還有救所以願意喊話
Ｑ：「玩那麼痛苦不要玩啊」
痛苦的是你們好嗎，連遊戲活動都懶得認真打了玩這遊戲還有什麼意義？
比賽角度→消極比賽，在各類運動都是違規的
倫理角度→建構不信任遊戲環境，人夠少了你還想怎樣
道德角度→噁心別人，我說你的家教呢
經濟角度→無法達成雙贏，團體利益損失
倫理角度→建構不信任遊戲環境，人夠少了你還想怎樣
道德角度→噁心別人，我說你的家教呢
經濟角度→無法達成雙贏，團體利益損失
所以敘述這堆的重點是什麼。
於道德上被撻伐
經濟理論上也沒有效益
對於信任還有人類本質上的推理也沒有往後看的水平
於道德上被撻伐
經濟理論上也沒有效益
對於信任還有人類本質上的推理也沒有往後看的水平
他媽的婊子還想立牌坊喔？你自己擺爛就算了還想試著影響其他人看法衝三小
還要被點名才敢出來呼聲，你各個公會的會長的擔當死去哪了，可悲啊，創一個公會來給人罵的嗎
面對不信任的社會環境，對於自私者是怎麼處理的？
插隊、公共環境下丟垃圾、製造噪音、吵架等
在這個年代使用的方式就是曝光、肉搜、給予精神壓力。
但我不鼓勵這麼做，畢竟卡拉邦已經是非常和善的環境了。
我個人推薦如果受害者真的氣到不行，最好的方式就是破壞他們公會的信任，若這些公會收人開分身加進去。
把第一層魔獸的ｂｏｓｓ不用加分角打完然後說抱歉沒打過。
插隊、公共環境下丟垃圾、製造噪音、吵架等
在這個年代使用的方式就是曝光、肉搜、給予精神壓力。
但我不鼓勵這麼做，畢竟卡拉邦已經是非常和善的環境了。
我個人推薦如果受害者真的氣到不行，最好的方式就是破壞他們公會的信任，若這些公會收人開分身加進去。
把第一層魔獸的ｂｏｓｓ不用加分角打完然後說抱歉沒打過。
各種活動擺爛、勢力戰塞三隊高戰力的垃圾幻獸。
挑撥離間玩弄他們公會會員的情感。
這應該就是最妥善的處罰了，啾咪。
致謝
感謝十二夜全……啊不對，只有某些人，點名全體會被撻伐？感謝やくただず奧步以及小夥伴的努力，因為有他們才促成這篇文章的出現。即便他們不是專業人士，但為了表達最誠摯的謝意，會使用較簡單易懂的方式描寫此段情感。
汪汪
汪汪汪汪汪汪……汪汪汪，汪汪汪汪汪，汪汪汪汪汪汪汪汪？汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪，汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪。汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪，汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪，汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪。
汪汪
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留言
1
矮人中的高個子
ID: 58hek8f4ivcq
一樓氣質少女。
2
米巧餅
ID: 4sct3bdibwwp
ᕕ ( ᐛ ) ᕗ 哇伊 我上文章了
3
寿司がベネカ好き
ID: a5yczwy4b8yc
希望下次汪汪會減少
4
黑豬
ID: kjqgdebkk5tc
這是這三天的日誌中
最有價值的文章
5
艾温
ID: dxqsanh6xd2e
囚徒這個理論，本來也想過發，最後放棄了，因為太多有關勢力戰貼文。
現在是處於做或不做的混沌狀態
推到極致的後果是:
人人都放小動物，大家分數差不多，但遊戲乏味，秒入秒出
人人都放門神，老手滿拿滿足，新手哭哭想轉會，貧富懸殊
有如共產跟資本主義的爭論
本就是系統漏洞，有如法律漏洞。為了生存去鑽?為了良心不去鑽?
亦有些人是呐喊良久也没出路，選擇在同層抗爭。
老實說，吵大了，只有退坑潮。台版官方其實也管不了，一切看日版。
唯一方法是官方取消所謂小組，全部隨機分配，分配好連打3場也是分配好的那一组，隨機對手，看運氣沒爭議
利申，沒擺過，對方擺甚麼也不影響我，因為我很弱小
6
半夜撞限時突發
ID: zazmhq5468h4
這篇太猛了
今天開始nec就是我大哥
我自己雖然是抱持人類是不可能悔改的，還有一些難以判別是否是惡意的灰色地帶，才在我的文說了一些你要做至少也別太過火，睜一隻眼閉一隻眼的心態
而這篇的邏輯又更正確了，先背叛的人真心可惡
7
榭菈
ID: e6qmxim4ywu8
唉呦~ 我還有12名呢 <'(ﾟ∀。)
8
♪飯桶♫
ID: m684jq4gxuah
>> 5
我覺得其實根本沒法管，再怎樣改都一定有漏洞鑽的，世上有完美的政策嗎？
吵這個，我又想起競技場該放小動物還是放最強陣容的爭議，
記得世界頻經常喊著 放索羅, OO, XX 的死全家 詛咒系
那到底競技場該放幻獸還是強陣容？ 叫官方約束改制度？？
一樣的問題嗎，都是玩家自主行為，官方要怎干涉?
還不如想出一套近完美的改制提供給官方才是正道!
9
Nec
ID: 8wepuivc4wuh
>> 5
你說的不會是問題
一、大公會的成長戰力趨緩，畢竟最高的就40等而已，而且撐戰力的幾乎都是pvp角，所以勢力戰攻擊方只會越來越有利，不論對手多強，六個npc一定打不贏十二個手操玩家。
再來我至少能保證我們公會不會放低能幻獸，至少也是同角色強度的幻獸。
二、人人放滿門神的部分就同上，如果真的兩隊一起上還打不贏一隊，而且不是遊戲理解不足的狀況下，只能說你們公會的總戰力還不到前25名的水準。如果你是指25名後的競爭狀況，由於每個人練角不同，這個就只能靠運氣了，但推廣放正常隊至少能減少新手公會撞到老手公會的問題。
10
度度
ID: uq8nm4qmp93w
NEC的邏輯真的很好 文章前75%都能把事情說得很清晰 文字簡潔有力
至於後面的25% 就笑而不語了 不過也說出我的心聲了
11
Nec
ID: 8wepuivc4wuh
>> 8
競技場也是偽命題
https://masters.caravan-stories.com.tw/posts/ambhkuet
鼴鼠抓車無視敵方角色
https://masters.caravan-stories.com.tw/posts/sakppntl
競技場ai，早在去年四月我家米巧就公布了打法
決鬥索羅也是偽命題，官方也給了一些有效克制角
大媽、涅露露
我就是0索羅玩家，一樣能打到前二十
後面論點正確，希望大家能一同寄信給官方，但在這之前官方是無能為力的，建議可以參考最下面的做法ㄛ
12
賽西里奧
ID: cyy5v6p4s4c5
邏輯好強喔，我遇到這種問題除了會嘴炮就剩嘴炮了
( ；∀；)
看來某些幻獸公會要多小心別收到奇怪的新人了，例如EJ愛亂走引發限時，不撿完寶箱開王之類的，蹭30帶鯨鯊之類的ww
13
巨魔先生
ID: cwi7b33hugv8
想到一個問題，擺弱隊是為了配到弱的公會，所以會遇到這種狀況的只有中下的公會是嗎？有實力的公會正常也只會遇到很強的對手吧？
所以他們是沒實力又想拿獎勵，只好搞花招的小角色囉？
已刪除該項發言（2020/10/05 19:17） 14
15
半夜撞限時突發
ID: zazmhq5468h4
>> 13
還有全隊課到40等然後壓弱幻的
剩下的BP差還可以靠其他滿課的成員幫忙補。所以上位也遇到的機會應該也不會比較少
已刪除該項發言（2020/10/05 19:17） 16
已刪除該項發言（2020/10/05 20:05） 17
18
艾温
ID: dxqsanh6xd2e
>> 8
至少隨機分配，少了黑箱作業問題，畢竟只能害了自己。而且難度不大，較為可行。
你說得對，競技場也好，毒瘤也罷，也是看玩家心態。
是否想遊戲多人?還是單方稱霸，去到盡，不留活路?
毒瘤問題以晚入坑的我來看沒分別的，單單永不能入手的泥巴鵝足已滅我全隊。
就像決鬥看到人只差1分，會不會送的分別。其實對方有權不送。但看看世頻那麼多感謝xxx，就知整體有不少玩家會分享。再看看換日的報商報屬，問題解說，討滅開放入場，其實也充滿善意。
19
正式退坑的梓
ID: 287k8xw7788y
>> 13
小組BP總和將參照小組內各玩家的"前18名角色"的BP總和。
他是算你的角色前18位 和你擺不擺上去沒關係
20
巨魔先生
ID: cwi7b33hugv8
>> 15
都能全隊課到40了還搞這樣= =
21
Nec
ID: 8wepuivc4wuh
>> 19
你這個問題困擾了不少人很久，我也是曾經誤會的一個
但不是，其實小幫手下面有注意事項
注意事項
※隊伍編組不會被所屬勢力(種族)所限制，可自由編組
※將參照防禦部隊的BP總和進行小組分配←－－－－－－－－－－－－－－這裡
※如果報名的公會成員很少時，將可能與公會成員以外的人編成小組
※未加入公會的玩家也能以個人為單位來申請報名
※當總報名人數無法除盡時，有可能會產生人數未達20人的小組
此情況下將複製隊伍中BP最高的玩家，讓小組補足成20人
22
正式退坑的梓
ID: 287k8xw7788y
>> 21
你自己看...
※當總報名人數無法除盡時，有可能會產生人數未達20人的"小組"
所謂的小組是 20個人為一個小組
但是他是看玩家的前18角色阿... 不是防守隊伍的18個角色
23
巨魔先生
ID: cwi7b33hugv8
>> 19
哦哦，懂了
24
正式退坑的梓
ID: 287k8xw7788y
>> 21
我更正我的22樓回覆
你所複製的是
配對種族的
25
正式退坑的梓
ID: 287k8xw7788y
>> 21
你這邊的注意事項
是屬於這點的不是小組與小組之間配對的
■所屬軍團與小組編組
在進行報名，報名期間結束後會被隨機分入「人類/獸人/矮人/精靈」軍團之中，並與同屬該勢力軍團中的20位玩家組成一個小組。
分組時會優先將同公會的成員分入同個勢力軍團的同個小組內。